tag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post1432612086922044448..comments2023-09-14T06:55:19.249+03:00Comments on ה(.)חיים: קריאה לאנשי הימין הדמוקרטיחיים הר-זהבhttp://www.blogger.com/profile/12280601052059999713noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-51433987528784539762011-01-22T22:33:23.757+02:002011-01-22T22:33:23.757+02:00ושוב:
שאלה לא ריטורית: האם ייאותו כל אנשי השמאל ש...ושוב: <br />שאלה לא ריטורית: האם ייאותו כל אנשי השמאל שקראו ל"שילוב ידיים" נגד ועד החקריה האחרונה, לשלב גם את המאבק בצוות הדרקוני של שי ניצן?<br />על שי ניצן ניתן לקרוא כאן:<br />http://avlastina.wordpress.com/2011/01/20/%d7%97%d7%95%d7%a7%d7%99-%d7%9c%d7%9b%d7%94%d7%95%d7%a8%d7%a2/<br />מורדימורדיhttps://www.blogger.com/profile/09265101860160726254noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-57514611933979626372011-01-16T20:42:15.291+02:002011-01-16T20:42:15.291+02:00עזבו את אריק בשקט!
ליכודניק אמיתי, לאומי וחופשי, מ...עזבו את אריק בשקט!<br />ליכודניק אמיתי, לאומי וחופשי, מצביע קדימה.<br /><br />המתונים האחרונים בליכוד, גם הם מתחלקים למתונים ונצים במישור המדיני. רובי ובגין לא יכולים להיות במפלגה אחת עם מיקי איתן ודן מרידור, גם בלי וועדת החקירה שמאחדת אותם נגד ביבי, ליברמן ופייגלין.<br /><br />הרבה שנים היו האנשים האלה עלה התאנה שלי להישארות בליכוד. אבל את המעבר מהליכוד לקדימה עשיתי בלב שלם וכל עוד הזבוטינסקאית ציפי לבני עומדת בראשה, אני אתה.אוריhttp://cafe.themarker.com/blog/177562/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-54423660321179161232011-01-16T20:02:33.066+02:002011-01-16T20:02:33.066+02:00מורדי - הטעות היא בהנחה שענייני אריק שרון מתחילים ...מורדי - הטעות היא בהנחה שענייני אריק שרון מתחילים ונגמרים בהתנתקות.<br />אלא שמעשיו הבלתי דמוקרטיים של שרון לא החלו אז. ובכל פעם שהשמאל התריע עליהם, בחר הימין ללעוג לו או סתם לא להגיב ולהמשיך לבחור בשרון, בדיוק כדי שיפעל בדרכיו ה"בולדזוריות" (=עוקפות דמוקרטיה) כדי לקדם את ההתנחלויות. מנקודת ראותי, ההתנתקות - שהיתה הכרעה מדינית שהתקבלה בנוגע לשטח שישראל מעולם לא הכריזה עליו ריבונות, ואף התקבלה בכנסת - שלקראתה עקף שרון את החלטת מפלגתו, לא היתה אלא האחרון במעשיו הלא-דמוקרטיים. מנקודת ראותי, אנחנו התחלנו לפעול נגד ההתנתקות (וליתר דיוק, נגד האופן בו התקבלו חלק מן ההחלטות לקראתה) כבר ב-1982. <br /> האמנם אינך רואה הבדל בין חקירה ללא תכלית מעשית, זולת הכפשת מחנה פוליטי (שהרי ועדה פרלמנטרית איננה יכולה אפילו להורות לאנשים להתיצב ולהעיד מולה, שלא לדבר על לקבל החלטות בעלות תוקף) ובין הכרעה מדינית, כואבת ככל שתהיה (ותאמין או לא, גם לי כואב לראות ישובים מפונים)? האמנם אינך רואה הבדל בין מחאותיו המתמשכות של השמאל נגד פעולותיו הלא דמוקרטיות של שרון במשך שנים, לבין נהמת החמימות שבה התקבלה ברוב חוגי הימין המשמיעים את קולם הצעת החוק של הגברת קירשנבאום? עד כדי כך עמוקה הטינה, שאינך מסוגל לדון לגופו של עניין, אלא לגופו של נפגע?ירון בן-עמיnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-38697369074115803912011-01-16T17:08:03.293+02:002011-01-16T17:08:03.293+02:00מורדי -
אם יורשה לי להציע, אנא כתוב טור מסודר בבל...מורדי -<br /><br />אם יורשה לי להציע, אנא כתוב טור מסודר בבלוגך על שי ניצן, ופרסם אותו בפייסבוק ובמקומות אחרים (אנא תייג אותי, כדי שלא אחמיץ). שנדע בדיוק על מה תלונתך ובמה מדובר. אני, לפחות, אינני מכיר את העובדות (מעבר לפרטים בסיסיים על האיש, וגם מאלה לא הרבה), ואין לי דרך לדעת אם צריך למחות, ואם כן, נגד מה.<br /><br />***<br /><br />עופר לנדא -<br /><br />כשחישבת ומצאת שהרוב המכריע של "מי שחושבים שהם מעל הדמוקרטיה" נמצאים כרגע בשׂמאל, איך ספרת את כל מי שמעמיד סמכות רבנית מעל רשויות המדינה, כל מי שחותר במרץ להקמת מדינת יהודה על חורבות מדינה ישׂראל, וכל מי שמתפלל מידי יום ביומו לכינון משטר מלוכני בישׂראל (כלומר, כל יהודי שמתפלל כרגיל)?ד"ר אוֹרי אמיתיhttp://amitay.haifa.ac.ilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-52681709623561781902011-01-16T11:33:19.097+02:002011-01-16T11:33:19.097+02:00קראי שוב.
לא האשמתי את השמאל במעשים של שרון. ממש ...קראי שוב. <br />לא האשמתי את השמאל במעשים של שרון. ממש כמו שהשמאל לא מאשים אותי בעוולות (נניח...) של ליברמן.<br />הבקשה של בעל הפוסט כאן (נקרא לו לצורך העניין - השמאל) לגיוס שלי (... כנ"ל - ימין) לטובת העוולה מולה הוא ניצב, מצריכה חשבון נפש למקום שהוא היה בו, כאשר אני ניצבתי מול עוולה.<br /><br />מילא, הגירוש כבר (תכל'ס) אחרינו. אבל שי ניצן עוד לא.<br /><br />זו עוולה רישמית וחוקית (כמו גירוש ילדי הזרים....) הנעשית על ידי השלטונות נגד הימין בלבד. הפרקליטות בעיוות דין נורא רודפת קבוצה פוליטית. וזה לא מצטמצם בחקירת מקורות המימון שלה. <br /><br />צאו נגד זה. הראו שבאמת הדמוקרטיה מעניינת אתכם!<br /> <br />אני כבר הצהרתי כאן פעמיים שאני נגד החקירה המוצעת על ידי איווט ושות'. עוד לא שמעתי שמאלן אחד שיגיד שהוא נגד מעשיו של שי ניצן.מורדיhttps://www.blogger.com/profile/09265101860160726254noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-39888015736495590262011-01-16T10:06:12.725+02:002011-01-16T10:06:12.725+02:00מורדי, אם תקשיב טוב, תשמע הרבה מילים נגד עוולות של...מורדי, אם תקשיב טוב, תשמע הרבה מילים נגד עוולות של השלטון כלפי אזרחים.<br />אין ספק שלהאשים את השמאל בכך שממשלה ימנית בראשות אריק שרון החליטה על צעד חד צדדי שעם ההשלכות שלו נתמודד עוד שנים זו אכן תגובה רציונלית. בדיוק כמו שליברמן מנסה עכשיו להתמודד עם הכישלון שלו כשר חוץ - יותר מדינות מאי פעם מכירות במדינה פלסטינאית - דרך הכאת והקאת "השמאל". <br />את כל מה שאתה מתאר למעלה עשו קודם על אחרים. ואז שתקתם. הייתי מצטטת איזה כומר גרמני אחד אם זו לא היתה כזו קלישאה.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-19649603808232484162011-01-16T08:10:23.400+02:002011-01-16T08:10:23.400+02:00ירון - השאלה אינה מה אני חושב על הגירוש, השאלה היא...ירון - השאלה אינה מה אני חושב על הגירוש, השאלה היא מה השמאל חשב, או נכון יותר, מה הוא (לא) עשה בעניין. האם בגלל ש"טעינו" בבחירתו של שרון - מגיע לדמוקרטיה להיהרס? אם כן, אז בשם העילה הקנטרנית שאנחנו בחרנו את ליברמן - תנו "לנו" להרוס אותה בשקט, גם בצד השני, בשם האיזון הקדוש. למה עכשיו "אתם" קוראים לנו? ואם לא... לא רלוונטי שאנחנו בחרנו אותו.<br /><br />ועוד נקודה: כשאנחנו התנגדנו לכל הקריאות לחקירות על המשט ועופרת יצוקה שבאו ממקורות חוץ "לא טהורים", אמר השמאל - "מה יש לכם להסתיר?". אז עכשיו השאלה מופנית - לשמאל: "למה להתנגד, מה יש לכם להסתיר?"<br /><br />ולהזכיר לך - אני מתנגד לחקירה, למרות שהיא בעיני מוצדקת. אבל להיתלות ב"דמוקרטיה" ולגלגל עיניים לימין, להזדקק לעזרה ממנו ומבלי לעשות חשבון נפש - ממש לא במקום.<br /><br />ועוד נקודה אליך, חיים: תסכימו מחר לצאת נגד המחלקה המיוחדת של שי ניצן שחוקרת בצורה לא דמוקרטית רק את "פשעי המתנחלים"? ששוטרים נדרשים למלא מכסות של צווי הפסקת בנייה, ושנערים ונערות מושלכים לכלא כי מוכנים להזדהות? שמוציאה צווים מנהליים רק בגלל דעותיו של אדם, בחסות ה"שושו" של השב"כ? לא זכורה לי אמירה אחת של דמוקרט מן השמאל נגד המחלקה הזו. היא לא מזכירה לך משטרים חשוכים?<br />ממליץ שתנסה לקחת את הפוסט המדהים שלך - רק תפנה אותו לנושא שי ניצן....<br />מורדימורדיhttps://www.blogger.com/profile/09265101860160726254noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-39937571326594883692011-01-16T02:24:21.728+02:002011-01-16T02:24:21.728+02:00בימין לא מתרגשים, כי אחרי שנים של חקירות, סוכני שב...בימין לא מתרגשים, כי אחרי שנים של חקירות, סוכני שב"כ ורדיפה פוליטית מובהקת מצד המרכז והשמאל, קשה להתרגש מזה שסוף סוף מישהו מכריז שיכול להיות שגם הצד השני מסוכן.<br /><br />אחרי שציבור שלם נרדף במשך שנים בגלל פרובוקטורים של השב"כ שעשו רעש וניסו להציג את זה כאילו הימין אשם, אחרי שמרגלית הר-שפי ישבה בכלא כי לא מנעה פשע, בזמן שהשב"כ יכול היה למנוע את זה והיא לא, ושנים טיפסו על העץ הזה כדי להשמיץ את הימין, אחרי שקטינים וקטינות ישבו בכלא חודשים על חסימת צירים בזמן שכל חוכמולוג אחר - בין אם זו ההסתדרות ובין אם אלו אופנוענים זוכים "להגנה ציבורית", ואחרי שנים של דוגמאות נוספות - קשה להתרגש מזה שמישהו מוטרד מזה שהסירחון עולה בעצם מהצד השני.<br /><br />והכי מצחיק זה הטיעון (לאו דווקא שלך, אבל של הרבה מדי "נאורים") שהדבר יפגע בתדמית של המדינה. כאילו, באמת? שנים שאתם מסריחים את תדמיתה של המדינה בהשמצות, בהלשנות, ובחרמות - ודווקא ועדת החקירה תפגע בתדמיתה של המדינה? אולי הבעיה היא לא בפעילות של האנשים האלה, אלא בזה שהם לא מבינים שהמדינה הזו היא מדינה יהודית, לא מדינת כל-מסתנניה ומחבליה, ושחובתה של המדינה להילחם במי שינסה לשנות את זה.<br /><br />אין לי בעיה עם דמוקרטיה - יש לי בעיה עם מי שחושבים שהם מעל הדמוקרטיה, וכרגע - רובם המכריע בשמאל.עופר לנדאhttp://ofernicus.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-88555762756219635492011-01-16T01:01:09.940+02:002011-01-16T01:01:09.940+02:00מורדי, במשך עשרים שנה אמרנו לכם ששרון שקרן, תאב כו...מורדי, במשך עשרים שנה אמרנו לכם ששרון שקרן, תאב כוח ומסוכן. בחרתם להתעלם מאיתנו ולבחור בו שוב ושוב כדי שיקדם את האינטרסים של המתנחלים בשיטותיו הלא דמוקרטיות, וכשלפתע עשה משהו שפגע בכם - אתם מתחילים להתבכיין למה לא עמדנו על המשמר? הנשמע כדבר הזה?<br />הנני לומר שוב: הזהרנו, התרענו, קראנו, התחננו, בכינו. בעניין שרון ומהלך ההחלטות לפינוי לבי דואב, אבל מצפוני נקי.ירון בן-עמיnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-45591080319869383052011-01-16T00:33:52.007+02:002011-01-16T00:33:52.007+02:00תגובה מס' 2...
אני לחלוטין נגד ההחלטה המטומטמת...תגובה מס' 2...<br />אני לחלוטין נגד ההחלטה המטומטמת הזו. אני חושב שצריך לחקור (אם מתעקשים) את כל הגופים החוץ פרלמנטריים. <br />הכעס בהודעה הקודמת - לא היה מזוייף. הוא כאן. הוא עכשיו. הוא אמיתי. ועם זאת - אין לי מדינה אחרת ואין לי עם אחר, ואני מוכן לשלב ידיים!מורדיhttps://www.blogger.com/profile/09265101860160726254noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-40528359574803466032011-01-16T00:28:59.203+02:002011-01-16T00:28:59.203+02:00סליחה, שאני שואל,
למה זה פחות דמוקראטי מהחלטה לגיט...סליחה, שאני שואל,<br />למה זה פחות דמוקראטי מהחלטה לגיטימית של הכנסת לגרש את יהודי גוש קטיף, ואז, אתם "נאורי הדמורקרטיה" ישבתם בשקט?<br />עד היום, כשאני שואל ומזכיר זאת - נשמעת מקהלת הנאורים "מה זאת אומרת 'גרוש'? זו התנתקות שהתקבלה באופו דמוקרטי בכנסת ישראל! אלה הם חוקי המשחק".<br />אז מה קרה עכשיו? הדמוקרטיה בוערת לכם מעט בין האצבעות?<br />mordyasמורדיhttps://www.blogger.com/profile/09265101860160726254noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-26714288793239757042011-01-16T00:02:41.999+02:002011-01-16T00:02:41.999+02:00היי
חשבתי לכתוב בדיוק מכתב כזה, וויתרתי. כי כרגע, ...היי<br />חשבתי לכתוב בדיוק מכתב כזה, וויתרתי. כי כרגע, בפסימיות בה אני נמצא, אני מצטער לומר שנראה לי שההבנה של מה קורה פה נמצאת רק בשמאל. שהימין ויתר על העקרונות החשובים הללו לטובת העמדה של הפילוסוף הנודע ג.וו.בוש "או שאתם איתנו או שאתם נגדנו", שסייעה כה רבות לביסוס מעמדה הבינ"ל של ארה"ב...<br />אני שמח שעוד יש אופטימיים כמוך, ואשמח לשמוע איך אתה חושב באמת לשכנע את מכריי, שמבסוטים שסוף סוף ייכנסו בכל הבוגדים האלה מבצל"ם...יובל אדםhttp://soapbox.yuvaladam.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-30202966998657372222011-01-15T23:53:31.828+02:002011-01-15T23:53:31.828+02:00יופי של טור, חד ומדויק.
ביחוד אהבתי את האבחנה בדב...יופי של טור, חד ומדויק. <br />ביחוד אהבתי את האבחנה בדבר התפישׂה החינוכית בעולם ממנה הגיעה מנינה ובנינה של מפלגת ליברמן. לא יותר סטאליניזם מפאשיזם. עוד יותר גרוע.ד"ר אוֹרי אמיתיhttp://amitay.haifa.ac.ilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-882991009023160221.post-12343771255786304282011-01-15T22:54:13.384+02:002011-01-15T22:54:13.384+02:00חיים, מתפלא עליך, ממתי ועת חקירה פרלמנטרית הזיזה מ...חיים, מתפלא עליך, ממתי ועת חקירה פרלמנטרית הזיזה משהו ב-30 שנה האחרונות, ממתי ב-30 שנה האחרונות שמעת על איזה תוצאה או המלצה של ועדה פרלמנטרית? אז הקימו עוד ועדה שאחריה יקימו עוד ועדה לחקר הועדה ועוד ועדה על זה שחוקרים ועדה בכנסת, וזה בלי להזכיר את זה שבג"צ בטח יבטל את כל הועדות האלו וישלח אותם לארכיון. אז סלח לי שלא מעניין אותי שזה שאיזו חברת כנסת שמעולם לא שמעתי עליה החליטה לראות איך היא לא עוברת מסך.גרינרhttps://www.blogger.com/profile/14627432641576251822noreply@blogger.com